主要嘉賓：四季沐歌集團馬志剛部長、皇明太陽能的劉洪緒工程師、廣東聯(lián)盛的劉春生總監(jiān)、廣東工業(yè)大學(xué)李凡教授、廣東萬和新電氣股份有限公司孫中偉
問題1：現(xiàn)在空氣能與太陽能行業(yè)都在互相攻擊，大家對此有什么看法呢？
李凡：空氣能產(chǎn)生以后，當(dāng)時有很多科學(xué)家都認(rèn)為這是第四代的熱水器，其實我們都不太同意這個觀點，因為從廣義的來講，空氣能熱泵也是一種太陽能的特殊利用方式，因為空氣能熱泵利用的是太陽蘊藏于空氣中間的熱量，只不過這個熱量更廣泛，更長久地存在于地球的表面。所以說空氣源熱泵或者叫空氣能應(yīng)該也是太陽能熱利用的一個分支只是利用的方式比較特殊而已，嚴(yán)格來講叫太陽能的一種利用方式。
我覺得兩者到底哪個好沒法講，沒法評。我的理想是希望把二者融合在一起，我們現(xiàn)在做了太陽能熱泵，花好幾年的時間。但是到現(xiàn)在為止還沒有商品化，我覺得就快實現(xiàn)了?？赡懿痪煤笪覀儠鸵恍﹩挝话?a href=/topic/1206.html target=_blank>太陽能和熱泵完全融為一體，推出類似的接近產(chǎn)業(yè)化的東西，。
劉春生：從游泳池工程和游泳池水加熱方面來講，空氣源熱泵與太陽能有很多互補的地方，比如我們在云南香格里拉做的工程，白天到20到30度，到晚上又零下10度左右，這時用一種能源使不行的，晚上用低溫的空氣源熱泵，白天用太陽能。另外在中東那個地方，沙特阿拉伯、阿聯(lián)酋、科威特那里是用空氣源熱泵比較好，因為在夏天的時候，不光要給池水制冷，冬天還要給池水加熱。夏天池水如果不制冷就沒法游泳，這個時候就用空氣源熱泵比較好，如果像美國的佛羅里達(dá)加州那邊，很多只用太陽能。所以我覺得對于國內(nèi)來說，要看不同的地區(qū)，不同的使用方式，最主要的是兩個要有互補性。
劉洪緒：在前幾年的市場上，平板、熱泵、真管集熱器有時候在終端上是競爭，其實這都是在銷售層面上的策略。從技術(shù)方面來講，不應(yīng)該受銷售太多的干擾，其實這幾個產(chǎn)品每一個產(chǎn)品都有自己的優(yōu)缺點，真管集熱器它的溫度會比較高，熱水會高一些。空氣源熱泵跟太陽能不一樣，熱泵一天24小時在加熱，而太陽能只能有太陽的時候加熱。所以說它們加熱的時段是不一樣的，用的區(qū)域也不一樣。陰雨天用空氣能多一點，日照比較好的地方或者是偏冷的地方用真管多一些。從技術(shù)或市場發(fā)展的情況來看，它們應(yīng)該是各有互補，而不是用單一的產(chǎn)品。
工業(yè)用熱這幾年發(fā)展的也比較快，如果需要100度的熱水，需要120度的熱水怎么解決？空氣源熱泵達(dá)不到?jīng)]有那么高的水溫，但是它可以作為一個輔助能源，做一個技術(shù)水溫，先加熱到50度，50度以上可以用真管集熱器去加熱，真管集熱器也有聚光和不聚光的，聚光的溫度可能更高一些，所以把這些能源復(fù)合在一起可以解決很多問題，發(fā)揮各自的長處，規(guī)避缺點，這樣的運用方式在以后的市場上會是一個發(fā)展方向。
問題2：在控制系統(tǒng)的能源互聯(lián)和泳池內(nèi)的監(jiān)控節(jié)能方面不知道各位專家有哪些意見？
劉洪緒：控制一直是我們自己在做的，與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合，也能實現(xiàn)遠(yuǎn)程的控制，只要在工程現(xiàn)場能夠上網(wǎng)都可以在公司中觀測。其實控制越復(fù)雜，自動化程度越高。對用戶來說，正常使用的時候是比較簡單，但是一旦出了故障，維修的時候就比較麻煩，或者需要專業(yè)的人去現(xiàn)場解決。
控制對節(jié)能是非常關(guān)鍵的，粗放式的控制節(jié)能性能比較差，控制的越精確越細(xì)，各個溫度段的溫度就越能很好的發(fā)揮出來。所以說控制這方面現(xiàn)在在市場上做的還不是很完善，因為市場擁有量也不是太多，而控制需要在市場上摸索。就像每一個產(chǎn)品的發(fā)展一樣，初期的時候做的比較差，時間越長摸索的經(jīng)驗越多，越成熟。控制越成熟，節(jié)能性越好。
劉春生：自動化控制和智能控制是一個發(fā)展的方向，但是我們目前可能把它過分的夸張了。比如說在游泳池的整個系統(tǒng)里面，去監(jiān)控水質(zhì)，監(jiān)控各個設(shè)備的運行，只要是有互聯(lián)網(wǎng)就能夠監(jiān)控。就像智能手機在全球任何地方，只要是有互聯(lián)網(wǎng)就能監(jiān)控。國內(nèi)有很多人在開發(fā)游泳池板壓系統(tǒng)、智能控制系統(tǒng)。實際上我覺得我們走的太淺了，老外思維不像我們這么淺。以前我在國外的時候，老外他們相信自動的控制，智能的控制，也相信要有好的管理，好的檢測。
對于智能化控制，這一次就是寫在我們的游泳池規(guī)范上面，也寫了比較折中的觀點。像游泳館有好的監(jiān)控是不是不需要人去檢測？去巡視？這個是不行的，游泳館我們要求每個小時還是要進行檢測，噪音、軸承發(fā)熱等各個方面要有記錄，這個要求還是比較嚴(yán)格的。不能代替人工的管理，人工的檢測。
李凡：我感覺我們對各種傳感器的質(zhì)量要求有待提高，我們所反映的問題，比如溫度探頭應(yīng)該可以做的很好，這個可能有待于咱們國內(nèi)的科學(xué)家研究，不過這幾年來看，總體上還是在改善。
馬志剛：現(xiàn)在我們四季沐歌在推廣建設(shè)智慧控制，以前我們做單機產(chǎn)品的時候，有一款機器叫一鍵操作，就是說儀表是家用太陽能，一鍵操作滿足了所有的需求。就像我們的蘋果手機一樣，它就一個按鍵，就是說智能化越高，滿足管理人員的需求就越高。一定是控制做的越好，實現(xiàn)的價值越高。我們四季沐歌跟中國航天是合作伙伴，從單機到現(xiàn)在的遠(yuǎn)程監(jiān)控系統(tǒng)我們一直是合作的，包括太陽能系統(tǒng)用的絕熱艙技術(shù)，還有保質(zhì)艙技術(shù)都是航天技術(shù)延伸的應(yīng)用。
現(xiàn)在我們的家用電站，都是用我們手機裝的APP去監(jiān)控。每天減排量能效分析、收益分析數(shù)據(jù)隨時都可以看到。對于光熱這一塊，我們現(xiàn)在也有智慧控制，手機APP端可以隨時檢查系統(tǒng)，本控制系統(tǒng)植入一個軟件和我們手機是對接的，可以直接從手機進行監(jiān)控。由于現(xiàn)在人們對手機的依賴性越來越強，所以用手機的巡檢應(yīng)該是最方便的，更具個性化和人性化，也更滿足未來消費者的需求。謝謝。
問題3：各位嘉賓最后我們談?wù)劷裉斓氖斋@，對未來泳池市場有什么展望？
李旭東：我今天真的是抱著一種學(xué)習(xí)態(tài)度來的，也認(rèn)識了一些高人。我們昨天也跟幾位老師在一起交流了一下，我感覺可能我們對空氣能有一些誤解。實際上空氣源熱泵在南方地區(qū)全天都可以用，我們現(xiàn)在目前做的一些準(zhǔn)2級的和2級疊加的這些實驗，可以做到零下50度左右。因為對于熱泵來講，對我們影響最大的是溫差，而不是溫度，溫度我們可以通過改變一些結(jié)構(gòu)很容易解決。
比如我現(xiàn)在要做90度的熱泵也可以，但問題是要保證蒸發(fā)溫度，就是冷和熱之間的差，一般我們以五六十度為準(zhǔn)，如果上下兩端的溫差非常大，可以通過兩極或者耦合、覆疊式，2極循環(huán)式等等方法解決。
今天我聽了報告，發(fā)現(xiàn)其實整個泳池產(chǎn)業(yè)需要的水溫非常低， 30度以下，這樣，對我們這個產(chǎn)業(yè)來說就輕松了。我可以有一個預(yù)見，泳池行業(yè)如果多關(guān)注的空氣源熱泵，我想象它未來的市場占額起碼會比今天的大10倍到100倍。2003年的時候，我們算是做中國熱泵的第一批，一年銷售3000萬，到去年已經(jīng)差不多100個億了。這個產(chǎn)業(yè)也是一點點被人認(rèn)識，從去年開始我就驚喜的感覺到，空氣源熱泵被越來越多的產(chǎn)業(yè)利用。現(xiàn)在在烘干領(lǐng)域里面，我們用熱泵烘干煙草，凍干果品，保存糧食種子等等，充分表現(xiàn)了這個技術(shù)的優(yōu)越性，因為用熱泵來烘干和用過去燒煤來烘干完全不一樣，過去燒煤是純粹加溫，將物體的水分獲得足夠的能量脫離這個物體，經(jīng)常會破壞這個物體。比如說干菜，大家用煙其熏或者熱空氣吹，吹出來物相很難看，但是熱泵是低溫凍干，通過低溫除濕的，用干燥的空氣去吹它，它其色澤還有質(zhì)量會保護的比原來好。
包括污泥處理、工業(yè)上的印染、造紙等好多產(chǎn)業(yè)都是當(dāng)初沒想到的。當(dāng)時做的時候想到就是洗個澡，去年我們在北京已經(jīng)有十萬戶的采暖使用空氣源熱泵，而且空氣源熱泵最遠(yuǎn)做到哈爾濱了，沈陽已經(jīng)有很多公司。目前我們熱泵在整個熱水加熱的市場中的比例，只有不到3%，但我覺得它應(yīng)該占30%，甚至應(yīng)該在70%，因為它比電加熱的社會意義要更遠(yuǎn)。所以我呼吁太陽能產(chǎn)業(yè)的人員來關(guān)注我們，我們也是太陽能產(chǎn)業(yè)，也是太陽能的一種特殊利用方式。這個產(chǎn)業(yè)我覺得生命力非常強，現(xiàn)在開始再過10年應(yīng)該有10倍，將來，燃煤游泳池可能就沒有了，燃油、燃?xì)鈶?yīng)該都會逐漸被我們擠掉。太陽能加熱和熱泵加熱將會成為泳池的主力。
劉春生：這是從游泳池加熱，上午我也講了，還有一個新的除事也是用熱泵，從太陽能、空氣源熱泵再加上除濕，游泳池也是現(xiàn)在工程項目是越做越大。在前幾年大家在游泳池這個行業(yè)里面，惡性的競爭，大的工程做起來，就因為以前只做水這一塊，并且水質(zhì)做的很不錯。很多的企業(yè)爭執(zhí)哪種消毒方式好，現(xiàn)在你說哪種加熱的形式好？實際上是有多種形式的消毒，多種形式的去加熱，這一塊應(yīng)該是有很多東西能夠融合，也有很多特殊情況適合哪一種。這樣的話今天有這樣一個機會，大家交流我們游泳池這個行業(yè)能夠做的更大。感謝我們做太陽能的、空氣源的這些廠家，這些專家來把我們游泳池的行業(yè)給我們做大。
劉洪緒：前幾年我們做了一些太陽能泳池，但是一直都是做的集熱的部分，板換之前的東西。經(jīng)過一天的學(xué)習(xí)，我感覺到整個系統(tǒng)還有很多除濕、恒溫、消毒的技術(shù)。原來考慮比較少。今天上午聽陳總在講泳池國內(nèi)外的現(xiàn)狀，在國內(nèi)的泳池人均泳池占有量是比較低的，跟美國、歐洲相比差很多，我感覺這個市場還是比較大的，這個市場也給大家提供了一個機會。今天也接觸了很多專家，對這個技術(shù)確實給了我很多的指導(dǎo)，對技術(shù)點還有關(guān)鍵的控制點也有所了解，感覺到還是收獲比較大的，也謝謝主持人。
孫中偉：我談兩點感受，首先來到這里是抱著學(xué)習(xí)的態(tài)度，聽了這么多專家介紹的泳池技術(shù)，還有分享了一些新的產(chǎn)品，新的技術(shù)，使我收獲很大。
說到國內(nèi)游泳池市場有5個多億，我說一下這幾年做的市場反饋情況，從去年開始泳池方面建設(shè)陸陸續(xù)續(xù)回來的比較多。我們在陜西做了一個比較大的項目，用的是6臺30P的低溫?zé)岜?，配?80千瓦的6臺商用燃?xì)忮仩t做的泳池，過完年之后再去做一些驗收的工作。甘肅也有這樣的信息回來，又重新經(jīng)過我們的低溫?zé)岜脕碜龅挠境兀扇∫恍┙鉀Q方案。今天說了這么多的標(biāo)準(zhǔn)，我可能原來也沒有完全走到技術(shù)這一塊，感覺這個驗收的標(biāo)準(zhǔn)，設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn)等等，只有把東西控制好了，后期在使用過程中，才能得到用戶的認(rèn)可，我們的市場才會越做越大，這是我第二點感受，也希望我們做這個行業(yè)的朋友大家聯(lián)合起來，把這塊蛋糕做的越大，把這個市場做的更好。謝謝大家。
馬志剛：今天讓我收獲非常多，劉工、李部長講了一些比較新鮮的東西，因為我們是從業(yè)者，是做這一塊的，但是我們對一些東西的理解還不是那么透徹。從市場的發(fā)展規(guī)律來講，一個新生事物的發(fā)展，肯定是隨著單體，個體的標(biāo)桿、示范再慢慢走到標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，有了標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范之后從能夠大面積推廣
如果好的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范出來，設(shè)計師會很輕松的設(shè)計進去，通過標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范推廣，再加上國家政策的推廣，市場會越來越大，這個是從標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范上，國家在推的時候有法可依，有據(jù)可依。
從需求的層面上來講，我們大家知道，中國改革開放三十年，老百姓富裕程度高了，但隨著環(huán)境，包括PM2.5的超標(biāo)、霧霾的影響，反而關(guān)注的是環(huán)境如何改變環(huán)境，空氣、水，飲用水，食品安全等等，為什么關(guān)注這些呢？因為這些是和人健康息息相關(guān)的，人現(xiàn)在有了錢，他要追求什么？高品質(zhì)，高品位的生活，什么叫高品質(zhì)？高品質(zhì)生活呢？一定是能夠隨便去游個泳，身邊多的是，這就是需求。包括一些中產(chǎn)階級，都對泳池包括自己的別墅、家庭有一個泳池的需求。
前幾年在西安，健身中心都沒有泳池，但是現(xiàn)在健身中心大部分都配備泳池，三層樓負(fù)一層是游泳池，二層、三層才是器械，鍛煉區(qū)。為什么有泳池？有需求。這個需求是越來越大的，所以說未來單純泳池前景是非常巨大的，因為現(xiàn)在已經(jīng)具備這種消費能力，這種消費一定能拉動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，有了標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范再有需求，其實中間就是一個推動過程，我相信我們行業(yè)能越做越好，大家都會有更大的收獲。謝謝。
IMSIA提示：
近期，我們會將“2016廣州太陽能和空氣源熱泵泳池專題研討會”中嘉賓的精彩發(fā)言內(nèi)容進行編輯整理，并在IMISIA公眾號和網(wǎng)站中陸續(xù)發(fā)布，供大家參考學(xué)習(xí)。欲了解更多內(nèi)容，請持續(xù)關(guān)注我們！
論壇ppt鏈接：
http://www.igreen.org/home/doclib.php?uid=&do=info&view=all
歡迎大家瀏覽！
