話題2：平板太陽能涂層各自的優缺點是什么？（如：陽極氧化、黑鉻、藍膜），哪一種會成為未來發展主流？
話題3：平板太陽能焊接技術各自的優缺點是什么？（超聲波、激光），哪一種焊接形式會成為未來發展主流？
話題5：太陽能工程中，輔助能源的選擇主要采用哪些產品與能源輔助形式？
話題7：面對全國平板太陽能項目"上馬熱"，是喜是憂？各位有什么建議？
話題8：平板太陽能與真空管太陽能在市場中狹路相逢時，平板太陽能如何避重就輕？
珠海興業節能科技有限公司、湖南興業太陽能科技有限公司副總經理梁建盈
【梁建盈】：我從事這個行業時間很短，才11個月，通過與這個行業的接觸，我談談我的體會，講一下我們的銷售問題。接觸平板感觸很深的有幾個方面，平板并不是我們想象的南北通吃；第二，平板和真空管相比，平板在散熱方面需要解決的問題；第三營銷隊伍的專業性，是非常值得重視的問題。
針對這三個問題談談我的看法。
平板目前年產能力100萬平方米，我們原來都是作光伏和幕墻為主，光熱從去年開始之后，在這條路上在摸索、探索，像我們的老大哥企業學習。我感覺我們平板在整個的行業里面，我們是有局限性的。今年的銷售不超過10萬平方米，對于我們銷售來說，我們遇到的問題在目前的市場是這樣的，我們公司沒有做零售市場，主要對工程市場，因為我們是以工程起家的。最近我們把我們方向又在轉變，向真正實現平板和整個建筑一體化方向的發展。也就是說將我們的光熱市場應該要在建筑方面廣泛應用，雖然大家天天喊這個課題，但是要真正應用到建筑領域困難是非常大的。我們是玻璃幕墻甲級設計單位，目前我們公司在極力想辦法將我們的平板和我們的建筑幕墻與建筑進行統一結合，目前在湖南產業園，將要實現這一想法，我們盡可能把我們的光熱平板與建筑結合。如今，我們陽臺壁掛太陽能不像過去掛在外面，而是與整個圍欄形成一體。今后，我們公司要走的路是一定和建筑一體結合。
第二，為什么南北不能通吃，平板在全國各地銷售，北方天氣（溫度低）是非常擔心的，今后做平板可能都會考慮這個問題，我們在北京做過這樣的項目，發現現在平板作用不大，真正起作用的是低溫空氣源熱泵，運行的非常良好，但是我們平板目前熱量達不到設計的要求，這是今后在設計里面值得反思的問題。現在在北方應用的時候，我們公司是非常謹慎的，希望我們做一個希望工程，我們在北方有兩三個大的工程，這種工程在應用上是非常謹慎的，希望我們的產品真正的能給我們終端起到良好的作用。
第三，目前我們營銷隊伍的問題。所有廠家今后都會遇到這樣的問題，一個專業的營銷隊伍如何建立，我發現我們今天的營銷隊伍，包括今后的家電包括其他行業，我們太陽能的營銷隊伍是一個低劣的營銷隊伍，我們沒有把我們的東西完全介紹給客戶，對自己的要求，希望我的營銷人員從不專業走到專業，這是我第一個要求，這該怎么辦？所有的銷售人員從2020年要求一定是技術出身；第二，要專一。既然是做平板、空氣源熱泵方面，加強整體專業化的培訓。第三，希望我們在我們的考核機制上和我們的專業相結合。興業在光熱方面剛剛起步，也特別期盼興業把老前輩好的方面繼承下來，在光熱里面發揚光大，讓我們整個團隊能力或者在社會上的責任能力更好的加強。謝謝大家。
奇信太陽能（天津）有限公司、天津市津霸能源環保設備廠董事長齊心
【齊心】：很高興再次和大家坐在一起，作為平板行業的老兵，很高興看到以平板為專題的會議集聚一堂。我的感覺是這樣的，首先涂層確實是很關鍵的，這是國內平板集熱器發展的一個瓶頸，為此，業內很多企業也做了很多努力，想解決這個問題。最成功的是桑普的陽極氧化，如果做的真的很好的話，性能上是可以的，但是有一個問題，只能在履帶上去做，將來承壓、泄漏這方面還是有一定問題的，再有，陽極氧化，在云南都出了很多問題，不是原來那個工藝了，我個人覺得陽極氧化會慢慢的限制在一定范圍內。我們也用一些黑鉻，黑鉻是市場的主流，性能也做的不錯了，但是黑鉻有一個致命問題在生產過程當中是有污染的。在02、03年我們也不理解，歐洲制訂就不能用黑鉻，歐洲人意識比我們超前，無論在什么時候污染都是在污染的地球，如果我用你的這個東西都是在污染地球，所以很多國家都是在限制。目前國內這方面還不是那么嚴格，黑鉻還是一個主流產品，但是隨著環保意識深入人心，將來黑鉻的生產過程當中的污染問題會制約它的發展。
我個人感覺，我們縱觀國內各個行業，歐美還是走在前面的，包括玻璃管，最早美國也做，事實上，到現在，中國的城市也在淘汰玻璃管，這可能是一個必然的過程，將來中國涂層建設將來也會往這個方向走。還有一種更高端的納米級的一種涂料，臺灣科學院的一位博士去我們那兒還在談，將來還想在國內外推，這種新的涂層，價格也是比較低的，從臺灣博士介紹情況看，量化生產低于現在的電鍍黑鉻。我覺得未來可能在這四種當中，這種涂料可能有一定市場，陽極氧化、電鍍黑鉻可能在低端市場會出現。
話題2德國安鋁許峰：只要中國政府一天不禁止黑鉻、陽極氧化，因為它畢竟對環境是有污染的，從效率來說也是不錯的，雖然黑鉻發射率相對高一些，陽極氧化效率雖然差一些，目前優勢是價格，藍膜雖然好，但是也得看清楚，價格稍微貴一些，未來的發展，如果國家沒有政策出臺，幾種產品還會并駕齊驅走一段路，估計這段路不會很長，我覺得中國這種環境意識已經很強了，而且所有產業化在不斷的升級，在國內天天都要講升級，其他行業也在做，現在所有表面處理得東西基本上都用真空鍍代替了，這種傳統的電鍍方法很快被淘汰的。從長遠來說，藍膜歐洲也在想方設法把價格降下來，從未來發展來講，藍膜降價還是有一定空間的。納米級涂層它的吸收性和發射性比選擇性藍膜差一點，性能跟陽極氧化差不多，但是它非常環保的，而且強項非常耐腐蝕，這一點兒甚至比黑鉻還好。其次，黑鉻，耐腐蝕性陽極氧化是最長的，但是目前講的四種材料還是現在已經有的，但是希望國內同行要關注世界各地的發展，因為歐洲目前可能新的集熱器，所有的都是塑料，塑料的好處價格便宜、輕便、容易安裝，這才是未來真正的材料，也就是在未來有一天，在塑料上面噴涂的選擇性涂層將是未來最好，優點：價格便宜，融為一體。我希望中國在這方面也能趕上去，我覺得不能老是亦步亦趨。
杭州歐帆能源科技有限公司于勤勇
【勤勇】：我們做平板太陽能將近4年，一直在做這個行業，而且我們的定位是做工程，所以對剛才講到的這幾個問題都有一些體會。2011年我們從零開始做的，2011年將近做了3千套別墅及工藝太陽能系統，我們的系統全部采用藍膜，目前我們自己生產設備也是用激光焊接的，也是被我們所謂的開發商所看中的。關鍵問題剛才講到的藍膜我認為是以后比較好的方向，如何把價格降低，需要鍍膜企業能夠做更多的努力。
針對工程市場，我們的做法是，強調設計，首先跟房地產開發商、設計院溝通，從設計角度先把整個系統方案解決，解決好了之后，安排生產，生產完了之后有自己的安裝隊伍，整個產業鏈全部由自己完成，最后為了解決開發商對太陽能整個系統的安全性、維護性，我們自己也研發了一個遠程監控系統，這樣比較放心。目前的所有項目都集中在杭州，杭州執行是比較嚴格的，必須上太陽能系統。從大的形勢看平板應該能夠代替真空管的。我感覺我們本地企業，對杭州周邊的服務肯定有一定優勢的，因為大家還是擔心品質的問題、售后服務的問題。只要把維護做好，這個事情還是能做得好的，我認為我們必須從技術上徹底解決整個維護的問題，因為很多人還不放心。
江蘇光芒集團副總經理馬巍菲
江蘇光芒集團副總經理馬巍菲：用平板有幾個感覺，一個是在太陽能所謂進城的歷程中，從我的判斷或者我集團的判斷，平板肯定是一個主流，給整個行業帶來一個爆發點也好、增長點也好等等，這一輪總歸是一個平板天下的時代，我們過去講太陽能家電下鄉，太陽能從一開始就是下鄉產品，就是圍繞農村，其實我們現在面臨整個行業的問題，是如何進城和如何出海，進城的問題，平板擔當了重要角色，我現在從我們集團整個市場實際來看，從我們集團自己，大概用平板有20萬平方，要想真正做到進城，確實需要我們產品做很多的適應市場的一些改進，剛才討論比較多的是涂層問題，涂層問題固然要解決，它的保溫問題，尤其是密封問題，因為我是一個中溫消費者，我用下來總的感覺，市場反饋給我的意見，平板的保溫和尤其是密封問題，如何讓平板保溫，如何讓密封做得更好，是值得深思的問題。我想提醒我們的這個行業，我對平板行業充滿了無限的熱愛，我認為平板這個行業是很有前途的。除了涂層問題，我衷心的懇請平板的制造者、生產者，除了吸收率、發射率還要關注保溫性、密封性。我參加了很多的平板工程，慘不忍睹。到現在為止堅持要做就做最好的，要做就做最棒的，要選就選最優的。光芒30多年歷史，我的優勢是做承壓水箱，但是平板，我不做，我一定會選擇門當戶對的企業跟我們做配套。我建議我們這個行業，除了研究涂層問題之外，要研究它的密封性、保溫性。
北京市太陽能研究所有限公司曹振山：平板的發展歷史，幾位公司領導都講了，平板從1986年開始引進，到現在我們一直在使用，自從我們引進加拿大生產線，云南省地仿造近10條生產線，但現在相繼被淘汰，什么原因，各位可能都比較清楚，因為平板在過去有它的使用條件，因為抗凍問題，但現在是不是到了平板太陽能的春天，很客觀的告訴大家一句，我們前一段時間對各個知名企業平板進行檢測，很令我們桑普公司感到失望。
第二，平板進城要干什么，是家用還是工程，家用做什么，平板做什么，不要盲目跟風，沒有經歷就不要說有經驗，我們在去年發起了回訪桑普使用25年以上的用戶，平板占了絕大多數，我們現在也在研究藍膜和磁控濺射，藍膜有它本身的缺陷，它的時效性、耐久性，大家在真正專業實驗室會感覺到，我們作為平板的發起人和這么多年的持有者，我們現在有一個觀點，沒有經驗的盡量別上，你可以進行找我們OEM，我們可以為各個廠家提供優良的高質產品。
第三，平板進城干什么，我們認為我們參加了住房保障的會，保障房有個最突出口號：安全、耐久、適用、經濟。希望大家在考慮平板涂層、耐久，使用壽命的情況下，考慮有品牌的、有發展經歷的公司進行合作。
山東豪客（原豪特）太陽能有限公司董事長宋詔：把我們精力做往前推演，往后可以進行展望，作為真空管，我們曾經在十年以前做真空管，那時候真空管是黑色的，為什么黑色變成藍色的，到現在也沒有說藍色的比黑色的好。第二，從太陽能支架，最早是鋁合金的，那現在為什么不用鋁合金的了。市場導向可能起到決定性作用。我的觀點：往后推理，往前展望。因為有暴利才亂。電腦這個行業也是這樣，20年前也是亂，我覺得這是一種市場淘汰機制，沒有什么大驚小怪的，大家應該以市場為導向。
江蘇奧斯特太陽能有限公司董事長戴紅兵
【戴紅兵】：剛才光芒老總講過，我們做終端的，去年花了一年時間，走遍了中國大江南北，包括跟北京桑普合作，曾經也想在南方做平板的生產商和供應商，一夜之間自己睡醒了，放棄了，為什么放棄，我做了幾年太陽能，做的非常累，從08年到現在做房地產，4年來做房地產，感覺太陽能不太好玩，為什么大家都把游戲規則搞錯了，每個人都站在自己角度考慮問題，包括今天做平板的專家都在探討的這些問題，有幾個消費者懂？那是廠家跟配套相互爭。去年有三千多臺的平板工程，單機下來，你的工程在哪里，離我當地500公里，我到蘇州看了一個工程，自己嚇了一跳，人家房地產公司房子還沒有交，平板的三角鐵都生銹了，浙江做的一個大的示范工程，做的平板確實很爛，去了廣東，北方、南方同樣的平板，同樣的規格，相差500，我自己搞銷售的，怎么會這么大差距，后來我發現，很多廠家不是研究品質，不是研究做配套做服務，是研究降低成本，我感覺這個游戲確實搞錯了，研究技術的把技術研究的更好一點兒，你說藍膜好價格就高一點兒，作為廠家，希望價格要好，質量要好，后期服務也好，今天大家談的最多的是平板，平板并不是藍膜、黑鉻的好，你上還是不上，上平板還是不上平板，最近兩年整個城市高層建筑越來越高，真空管對安全問題產生了很多置疑，給平板帶來了很多機會，其實機會后面就會惡夢，機會來的更容易，可能對我們行業來說死的會更快，死的會更殘。我曾經在上海幾個房地產公司交流，人家講了不好玩，這東西行不行，我跟他講很多遍，我跟誰合作都會說你拿成功的案例給我看。我們在座的太陽能廠家不要盲目的追求，我們應該做自己比較擅長的事情，例如，不管做什么的，把品質做好，終端市場把銷售做好，OEM生產廠家不要偷工減料，我相信這個市場會越做越好。我們首先站在消費的角度考慮問題，站在經銷商角度考慮問題，不要站在自己角度，今天賣多少萬平方，沒有消費者賣給誰，我們的錢是誰給的，我們怎么把我們的市場做好，把服務做好，把品質做好這是最關鍵問題。
伯恩太陽能科技有限公司副總經理王剛：我們專業生產平板，我們公司是做裝備出身的，從8月份開始試生產。平板沒有南北之分，太陽能輻照沒有南北之分，有了輻照就有了熱量，問題關鍵是馬總說的，怎么密封好，怎么保溫好，只要密封好、保溫好熱量就好了。我們雖然很晚，我們在黑河贊助了一個工程，直到今天為止，零下20度正常運行。我們板子是全自動流水線生產，可以說是中國第一條自動化生產線，我們設計能力，一分鐘生產一張板，我們的板子摒棄了傳統的板子，保溫層是整體聚氨酯發泡，我們的封口技術是全球保護的專利技術。謝謝大家。
中國興業太陽能科技控股有限公司熱能研究所所長、總工程師譚軍毅：對于我們平板，從消費者角度應該是質量、安全是第一的，從技術層面，今年客戶有要求，能不能400塊錢做一塊板，我說做不了，按照自己保證質量的成本，除非偷工減料，把涂層做陽極氧化，可以，但是你做出來的產品在行業里能做多長時間。我可以想辦法，但是這個辦法的技術需要時間，我要鋁制的水管取代銅管，但是是否可以滿足消費者需求，是需要時間的。不要從價格上給消費者誤導，你騙了一次對我們整個行業有一個誤解，我相信對我們發展是非常不利的，在這里呼吁大家，做一個長遠發展目標企業的話，要實事求是，按照自己能承受的利潤及技術，給消費者一個承諾，不要信口開河。
話題1：09年增幅43%，2010年增幅50%，我認為五星經驗不低于百分之百。我們今年銷量突破50萬平方米。
話題2：關于涂層，2010年起草了三個標準，其中有個標準對平板集熱器的技術標準，其種涉及到的膜層。平板和平板不一樣，平板分三流九等，50年代技術差距可能用平板概括。
話題3：激光和超聲波焊接，激光應用到現在發現很多問題，國產激光焊接有優點、有缺點。
話題7：我認為絕對是好事，我很贊成北太所曹總，不要盲目做。
話題8：關于市場。今年7月26號在河北有一個公司招標，當時選管，他們內部不同意，所有領導都不統一，這13家都是著名企業，講產品，答辯，我代表五星太陽能得了19票，不是因為我講的好，是因為產品信服，因為我的產品是安全的、美觀的、效率高的、放心使用的。大家對平板還有一個誤解：1南北問題。事實高端平板在北方用的更好，為什么？04年去漠河做實驗，證明平板在冬天能不能用，在零下39度的情況下，我的能達到71度。2、關于熱損問題。很多認為熱損大，我們做了很多實驗，平均得熱量都比真空管高。3、平板性價比，實際上本來不具有可比性，平板承壓和真空管承壓。
廣東萬和國內營銷業務中心副總監王柱小：我們現在只做平板，在不長的探索當中，因為我們是做燃氣具的，同時也有供熱鍋爐業務，我們跟歐洲供熱企業結合度和整個行業的相容相通過程中發現，尤其是平板用在生活熱水和小型采暖，走在前面的還是威能等，其中最核心原因他們可以實現地源熱泵和燃氣輔助加熱，對于整個效率的提升。在這方面萬和大力發展太陽能熱利用的初中。到2017年以后，法定淘汰設備升級的過程當中，到最后將會淘汰單一產品，而列成燃氣吸收式熱泵和平板太陽能的高效系統。同時對這個行業在未來應用上的一些啟發。
關于市場，我也說一點兒感受，現階段太陽能這個產品在中國市場的銷售的交易規則決定，如果太陽能不管是平板還是真空管，如果作為單一單品，像冰箱空調在大賣場賣的話，非常差的產品最后會出局，我說也不可能，因為剛才好多同事也在講，普通消費者對于宣揚技術和質量好壞是沒有專業知識判斷，如果哪一天非得擺在國美、蘇寧等這樣賣產品的時候，我想大家的理想可以實現了，所以在這一點兒，不管新進入的還是原來做的非常好的老大哥，只要從事太陽能行業就要有這樣一個心態，有可能在亂中取勝，也有可能作為無辜的犧牲品。
TMC西子儀表科技有限公司董事長徐國紅：我們做儀表做了十多年，主要圍繞真空管家用太陽能熱水器，我們也非常關注平板太陽能的發展，也感覺到平板太陽能在這兩年發展的非常快，非常迅猛，我想任何一個太陽能熱水系統控制，都離不開控制系統，讓我們感覺到平板太陽能控制系統將來是一個新的發展市場的亮點。我們從09年下半年開始，開始研發平板太陽能儀表控制系統，我們公司舉辦了一個平板太陽能控制器的發布會，我們現在平板控制器適用于承壓的、非承壓的，還有適用于別墅的、排污、有線的、無線的等，換句話說，控制的點可能有好幾個衛生點都需要控制的地方，我們采用了一些考慮到工程布線不是很方便，最新的無限傳感技術。
云南玉溪市興紅太陽能設備有限公司代表：我從事太陽能92年，在桑普太陽能老大哥的帶領下，加入平板太陽能行業。非常感謝桑普，把我帶到了一個陽光的行業。我們始終打價格戰，打來打去，本來是一個很好的產品，我們把它做爛了，這一點兒我代表公司所有員工向消費者表示歉意。我們為認識到這一點兒，通過和澳大利亞等合作平板的加工生產，也是通過北京的一家公司，我們幫他做生產，跟他交流了很多，我問他，澳大利亞有沒有冷的和熱的地方，怎么把這個產品安在冷利用難受，成本會很高，我現在很清楚，我認為在太陽能行業當中，把自己的產品定位好，現在把我們的平板重新做了定位，要做就要把它做好。憑借將來的發展一定是平板的勢頭，希望在座大家把握好機會，把自己的產品定位好。
江蘇新阪神太陽能有限公司、江蘇新阪神合同能源管理科技服務有限公司董事長兼總經理周連興：合同能源管理，兩到五年。
伯恩太陽能科技有限公司副總經理王剛：我們進入太陽能行業之前，我們集團公司已經成立了一家合作能源管理公司，我非常贊成，國外合同能源管理是金融支持，必須有金融，如果沒有金融，任何一家合同能源管理墊資是墊不起的。合同能源管理在金融支持上針對的是項目不是針對的公司，以項目收益接近BT。合同能源管理也有建樹，興業銀行根據合同能源，根據項目大小貸款80%。
云南一通太陽能科技有限公司董事長李永泉：云南一通做平板做了17年，實際上我們一開始做平板，說心里話做的平板是很低端的、很原始的。云南可能因為氣候原因，太陽能利用非常早，說心里話，太陽能熱水器在云南來說效果確實非常好，哪怕質量差一點，使用也不是那么明顯。我一開始搞平板，現在又搞真空管，我的看法，未來應該還是平板的天下，為什么，平板使用壽命、和建筑結合、熱效率，包括安全等很多因素決定它是一個很可好、很耐久的產品。所以未來應該是平板的天下，關鍵落腳點是，什么樣的平板，絕對不是一種粗放的、原始的、低端的平板，而是高端的。我們今年和五星多了南非，參加了太陽能展，五星平板做的非常好，也值得我們學習。謝謝大家。
常州而今太陽能設備制造有限公司董事長趙二斤：講幾個觀點，我也不生產平板，也不生產真空管，做自己的品牌文化。
第一，市場化。每個人講是代表個人觀點，兩個人談生意是一樣的，你的觀點和我的觀點，最終的觀點讓市場化定論的。大家還是在個人的思維當中，真空管也好、平板也好，中國的國情應該與市場化接軌，每個人要調整自己的水準。
第二，專業人做專業事。銅鋁、新的涂層等也好，專業人做專業事，能夠把你的資源整合，一定要發揮你的優勢。
平板也好、真空管也好，做自己的品牌，也要要定好位。
沈陽新金博真空管鍍膜有限公司：最關心是耐久性、產品性能的問題，因為我們做出來兩個多月時間，我們會搞一些很專業的機構，我們也會把這些產品做一個長久的考驗。謝謝大家。
無錫環特太陽能科技有限公司總經理助理、市場部經理徐獻華：環特自主品牌，強調國際化。自己的網絡，我們每一個國家，歐洲、美洲、國家不同的國家根據客戶的需求，通過網上銷售太陽能，目前已經起到了非常大的成果，謝謝大家。
